Форум » Общие вопросы » СОБРАНИЕ ЖИТЕЛЕЙ ПОСЕЛКА 13-го ноября 2011 г. » Ответить

СОБРАНИЕ ЖИТЕЛЕЙ ПОСЕЛКА 13-го ноября 2011 г.

butcher: Уважаемые соседи! В соответствии с решением Правления НП "Золотые Купола" от 15 октября 2011 года, сообщаем Вам о переносе собрания жителей микрорайона "Золотые Купола" на 13 ноября 2011 года в 13-00 по техническим причинам . Собрание будет проходить в нашем микрорайоне по адресу, ул. Лесная, дом №268. ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Изменения в законодательстве по ЖКХ, выбор модели управления имуществом, принципиальные изменения в договорах предоставления коммунальных услуг, новые расценки и тарифы. Выбор формы управления своим имуществом владельцами таунхаусов и коттеджей в соответствии с Жилищным Кодексом. 2. Охрана микрорайона. Смена охранного предприятия без проведения конкурса. Отказ текущего охранного предприятия охранять индивидуальные строения. Пути решения. 3. Обсуждение возможности подписания договоров с вневедомственной охраной. 4. Изменение плана застройки микрорайона, общественные зоны. 5. Соблюдение строительных норм Застройщиком при проведении строительных работ на территории микрорайона: ограждение опасных участков, мойка колес спецтехники, чистота на дорогах поселка. 6. Окончание застройки нашего микрорайона: сроки и итоги. 7. Текущая ситуация с фактическими границами наших участков, обсуждение предлагаемого договора по использованию дополнительной земли. 8. Обсуждение предложения нормализации движения по Новосходненскому шоссе. Предлагайте свои вопросы для внесения в повестку дня. На собрание приглашены представители Руководства дочерних компаний Внешэкономбанка (официальное руководство достройкой нашего микрорайона), Застройщика и Эксплуатирующей организации. После окончания собрания, в связи с юбилеем НП "Золотые Купола" официально добавлен в повестку дня пункт: 9. ПРАЗДНИЧНЫЙ ФУРШЕТ! В 16-00 Приглашаем всех семьями пообщаться, так сказать, в неформальной обстановке. Угостим всех фирменным шашлыком и глинтвейном. ДЕТЯМ - СЛАДОСТИ. От лица Павла Варламова, Директора НП "Золотые Купола"

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

Павел: Олег, спасибо за размещение объявления! В 5-й пункт предложены следующие изменения: 5. Соблюдение строительных норм Застройщиком и жителями при проведении строительных работ на территории микрорайона: ограждение опасных участков, мойка колес спецтехники, чистота на дорогах поселка.

DA: За вывоз мусора - оценка неуд! Неделю простоял контейнер возле дома - никто не притронулся. Вчера выставили мешки у дороги, за ночь половину содержимого растерзали местные животные. Только после скандала соизволили приехать. При этом весь мусор брать отказались, сославшись на то, что мешок слишком большой и сковозь него проглядывается несколько кусочков пенопласта, а также упаковка от телевизора, люстр и мебели. Оказывается для этого нам нужно вызывать строительный контейнер. Вобщем, отношение - скотское. Дороги вечно в грязи! Особая забота проявляется лишь к непроданным домам. За что платим такие бешенные деньги? На собрании буду голосовать о смене ЭК.

гость: Давно пора менять, жуть а не ЭО, регулярно бываю в других поселках, плата не больше чем у нас, но порядок, чисто, красиво. ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ, т.к. в одиночку у нас не получается добиться порядка. И меня жутко раздражает позиция, что когда начнут платить все вот тогда то мы все сделаем :( К сведению, я считаю, что нашу скважину никто не обслуживает!!! Качество воды ухудшается, могу попросить супруга выложить фотографии фильтра после 4 месяцев эксплуатации. Когда у нас по неизвестной причине лопнуло соединение водопроводной трубы в общем подвале, то выяснилось что запчастей у ЭО нет, паяльника для труб нет, и в пять вечера сантехник уже был "нетрудоспособный". Пришлось самим решать проблему в срочном порядке, а иначе сидеть нам без воды все выходные.


Димон: Господа, а что, собственно, вы хотите? Какой процент жителей реально платит за эксплуатацию? Я таких данных не имею, но, мне кажется, не более 10-20% от общего числа домов. Мы постоянно ходим по замкнутому кругу - не платим, т.к. с 2008 г. в поселке разруха, а ЭО, т.к. с ней по большей частью только ругаются, со скрипом выполняет свои обязанности. Идея с НП пока тоже приносит только сумятицу в наши стройные ряды - насколько я знаю, члены НП договора с ЭО не заключают ни под каким предлогом. Господа, но ведь нужно понимать, что без денег то все развалится. И процесс уже пошел - охрану уменьшили, на подходе водозабор, коммуникации, дороги... Вместо того, чтобы за 10 мес. 2011 года согласовать с ЭО Договор и подписать его всеми членами НП, все превратилось в отсутствие реального диалога и бесконечное ожидание того, что жизнь наладится. В результате, мы имеем криминал, и перспективу разрухи в поселке. Вы все приводите в пример другие поселки. Да, но там есть жесткая власть, четкое выполнение правил проживания и оплаты. А у нас - свобода. Строй что хочешь, хочешь плати, хочешь не плати... Правда, у нас не хватает ответственности понять, что бесконечно пользоваться свободой безответственные люди не могут, можно потерять все, что есть. Поселок все никак не может выйти из кризиса 2008 года. ЭО не хочет и не может "закручивать гайки", мы же, по большей части, не хотим идти на уступки (которые кстати делались ЭО, например, в плане снижения стоимости оплаты за кв. м. до 20.05 р.). Со сменой ЭО тоже проблема - собственность на коммуникации... Это все знают, если бы этой проблемы не было бы, в поселок уже стояла бы очередь и других ЭО. Ждать изменения законодательства РФ, которое позволит обеспечить реальную конкуренцию в сфере ЖКХ коттеджных поселков можно очень долго. Поэтому, у меня предложение - не делать из ЭО врага, а пытаться найти компромис, заключать договора без рейдерских пунктов и начать платить за эксплуатацию. Иначе нас всех ждет разруха и криминал.

DA: Для тех кто реально не владеет ситуацией либо сознательно передергивает факты: 1. Димон пишет: Какой процент жителей реально платит за эксплуатацию? Я таких данных не имею, но, мне кажется, не более 10-20% от общего числа домов. Вообще-то не 10% и не 20%, а как минимум процентов 40-50 с учетом так называемых «непроданных домов», у которых тоже есть хозяева и все знают кто они. Они ведь тоже платят, по крайней мере должны платить пусть даже сами себе! Поэтому с процентиками уже недобор получается. 2. Димон пишет: ЭО не хочет и не может "закручивать гайки", мы же, по большей части, не хотим идти на уступки (которые кстати делались ЭО, например, в плане снижения стоимости оплаты за кв. м. до 20.05 р.). Уборка, вывоз мусора и прочий внешний антураж поселка необходим не только нам, но и Золотым Куполам - у них еще как минимум 30% непроданных домов. Ведь каждый раз когда они производят показ своих «шедевров» они наверняка упоминают нас – уже живущих в поселке. Мы для них - бесплатная реклама, массовка если хотите. Поэтому уж постеснялись бы говорить о каких-то там уступках. Я уже подумываю повесить на свой дом какой-нибудь плакат с антирекламой: «Покупатели, одумайтесь….!», «Качество домов отвратное…», «Поселок проблемный….» или что-то в этом роде. А то уже надоело бесплатно исполнять роль в этом рекламном ролике (реалити шоу) 3. Димон пишет: Со сменой ЭО тоже проблема - собственность на коммуникации... Это что, означает, что при покупке дома нас "нагрели" еще и тут? Тоесть вместо дома с коммуникациями нам продали лишь дом, а коммуникации проданы какому-то дяде, который стал тут монополистом? Факт мошенничества налицо! Может быть обратиться в суд? Или сделать депутатский запрос?

peter111: Димон пишет: Поэтому, у меня предложение - не делать из ЭО врага, а пытаться найти компромис, заключать договора без рейдерских пунктов и начать платить за эксплуатацию. Иначе нас всех ждет разруха и криминал. Дим, охрана в договор не включена, кроме того, она не способна оказать нужные населению услуги по охране строений по дополнительным договорам. Вот ты заключил Договор и платишь, а тебя устраивает ситуация, что ЭО ссылается на то, что кто-то не платит, а ты не получаешь услуги? Мне кажется услуга должна быть сначала оказана, а потом оплачена, это нормальная практика, ты же в автосервисе после ремонта платишь, а не до. И было бы странно, если бы та за ТО своего автомобиля заплатил, а тебе масло не поменяли, сказали бы, вас мало, когда все платить станут, тогда и тебе масло поменяем, а в булочной за хлеб заплатил, а тебе сказали - извини для тебя одного батон не повезем, когда все за хлебом придут, тогда и ты приходи. Ну не странная постановка вопроса? Тем более, что ВЭБ обладает всеми ресурсами, чтобы вложить средства в нормальную ЭО и люди сами деньги понесут без всяких вопросов.

DA: Полностью согласен. Какое мне дело до тех кто не платит? Я как клиент желаю за свои деньги получит свой товар/работу/услугу. И еще, ЭО говорит что дороги грязные из-за того, что их видите-ли кто-то пачкает. Так мы и платим за то, чтобы их от этой грязи очищали. Если дороги не пачкать и они будут чистые, тогда непонятно за что платить - за дождик?

butcher: Димон пишет: Идея с НП пока тоже приносит только сумятицу в наши стройные ряды - насколько я знаю, члены НП договора с ЭО не заключают ни под каким предлогом. Дима, я как член НП, не то что НЕ хочу, а наоборот, очень даже хочу платить ЭО. Даже за те "услуги" которые они сейчас делают. Все члены НП согласны платить и, самое главное, ГОТОВЫ платить. Но мы не готовы подписывать именно такой договор, какой предлагает ЭО. Я даже предлагал Виноградскому просто платить по счетам БЕЗ договора, но он на это не соглавислся. Так что не надо из НП делать таких забастовщиков и вредителей. Мы все хотим жить в ЦИВИЛИЗОВАННОМ поселке с нормально работающей ЭО. И очень порадовало твое "наши стройные ряды".. Это кто (без обид)? Приходи на собрание и всё там выскажи. Для этого НП и собирает жителей. Заметь, не ЭО, ни какая либо другая сторона в поселке не собирает жителей кроме как НП. Так что давай все свои мысли и пожелния оставим до 13-го ноября...

anz: Добавлю свои 5 копеек. Димон пишет: Поэтому, у меня предложение - не делать из ЭО врага, а пытаться найти компромис, заключать договора без рейдерских пунктов и начать платить за эксплуатацию. Летом (в августе, если я не ошибаюсь) была встреча с Виноградским. Как раз по поводу договоров. На встрече было не менее 10 человек, и, как минимум в пяти различных формулировках, предлагали убрать "рейдерские" и противоречащие законодательству пункты. Диалог в итоге был примерно следующим: - Давайте уберем <номер пункта>, он незаконен. - Да, незаконен. - Так уберем его и подписываем договор, начинаем платить? - Нет, убирать мы ничего не будем. Подписывайте как есть и начинайте платить. - Но тогда мы ничего подписывать не будем. - А мы ничего делать не будем. - Почему? - Потому что мы ничего делать не будем. Ну и про чистку дорог. Вчера утром шел по поселку и встретил трактор. С щеткой. Щетка чиркала по асфальту только на кочках, в остальное время она просто вращалась в воздухе. Замечательная чистка, не находите?

Димон: Давайте, все-таки, по порядку. Есть цена за 20.05 р за 1 кв. По московским меркам, это в 3 раза ниже, при том, что в МСК охраны у дома нет, и издержки на порядок о ЭО ниже, т.к. высотный дом может вместить весь наш поселок по населению. Я не ожидаю за 20.05 р. за 1 кв. м. от ЭО ни охраны, ни стрижки кортов, ни газонов. Я ожидаю воды и электричества и пропускного режима, так сказать, присмотра за воротами, чистки дорог от снега зимой. Все! Кстати, все это делается уже 2 года бесплатно для всех. То что в Договоре есть много чего, нужно быть реалистами, что этого не будет в полном объеме, пока дома не распродадутся и все не начнут платить. Теперь про незаконные пункты. Где версия Договора НП с ЭО где тупо вычеркнуты "плохие" пункты? Последняя новость на сайте НП от 13.02 - просто об отказе от подписания. Никакого конкретного обсуждения мне, лично, не видно. Где письма в высшие инстанции от НП о том, что вот именно эти незаконные пункты нам навязывают? Выложите, что ли, на своем сайте. Где борьба за свою версию? Вообще, у НП есть своя исправленная версия договора с НП, которую все подписали, но не подписало только ЭО? Тогда всем, и членам НП и просто жителям будет понятно, в чем собственно несогласие НП и ЭО. Поэтому, я от собрания 13.11 ничего не жду. Все сведется к разговору о том, что ЭО плохая и нужно что-тот менять. И все заглохнет, так же, как тендер на ЧОП, о котором громко кричали весной, а в результате добились того, что поселок стал еще более дырявый.

butcher: anz пишет: Диалог в итоге был примерно следующим: - Давайте уберем <номер пункта>, он незаконен. - Да, незаконен. - Так уберем его и подписываем договор, начинаем платить? - Нет, убирать мы ничего не будем. Подписывайте как есть и начинайте платить. - Но тогда мы ничего подписывать не будем. - А мы ничего делать не будем. - Почему? - Потому что мы ничего делать не будем. Именно всё так и было! Димон пишет: Поэтому, я от собрания 13.11 ничего не жду. Все сведется к разговору о том, что ЭО плохая и нужно что-тот менять. Дима, а если ВООБЩЕ ничего не делать, то мы так и останемся с нечищенными дорогами, дырявой охраной и хамским отношением на просьбы отремонтировать сети. Здесь речь идет не о сумме 20,05 руб/м2, что она низкая и ее надо оплачивать. Речь идет о подходе. ЭО должна работать ДЛЯ жителей поселка, а не жители поселка для ЭО.

Димон: Олег, у Вас идеалистический подход к проблеме. Вы просто не хотите признать вот что: 1. Мы попали с монополизмом ЭО из-за невозможности ее смены. 2. Скорее мы зависим от ЭО, чем они от нас. ВЭБу, ЭО, Игорю Феофановичу по большому счету все равно, как у нас дела в поселке. Они не брали кредитов, не откладывали последние деньги на ремонт, и не ждали несколько лет своих домов в нашем поселке. Из-за этого все проблемы. Если взглянуть на наш поселок и проблему с ЭО со стороны, то есть 2 варианта - либо мы начинаем организованно платить по относительно безрисковой версии Договора, и затем требуем, от ЭО, чтобы все было хорошо, либо все наше проживание превратится в палаточный лагерь на берегу речки Горетовки)))) Вы все правду хотите найти, сделать все по закону, справедливо. Для этого нужно сменить страну в сборе, уехать, например, в Канаду, и там качать права. Здесь, всем на все глубоко наплевать. Мы просто заложники своих домов и все. Никто не будет заниматься нашим поселком кроме нас самих. Поэтому нужно либо постараться выйти из этой ситуации относительно нормально, потянув время, дождавшись изменения законодательства и возможности смены ЭО, либо допустить полную разруху в поселке. Все к этому идет.

peter111: Димон пишет: и затем требуем, от ЭО, чтобы все было хорошо Дим, каким образом? Если мы по этому Договору не имеем даже возможности не заплатить за неоказанную услугу? Просто взывать к совести ЭО? Надеюсь сам понимаешь, это бесполезно. Рычага нет.

без лица: Не вытерпел. Димон, так ты-то что предлагаешь? Кроме нетья по поводу, что ничего нельзя исправить и все плохо? В упомянутой тобой Канаде и иже с ними (кста, почему Канада?) все (тоже относительно) более-менее только и исключительно потому, что люди за свои права борются и бьются. И свою кровную канадскую копеечку просто так никому никогда не заплатят. Ну, а принцип: сначала услуга, потом оплата, это и в Канаде принцип. А нам предлагают доплачивать за то, что мы живем на стройке. Не канадской ни разу. При этом, ты, оплатив, и требуя выполнения/оказания услуг, получаешь славный ответ: платят-то не все! Я ОПЛАТИЛ. ТОЛКУ? Хватит ныть и побрехивать в сторону людей, которые имеют уверенные жизненные позиции. Нет сил бороться, отойди в сторону и хотя бы не раздражай, не зуди. ЭО тоже зациклилась (у них партийная установка такая) на количестве подписанных договоров. Нет хозяина, идет какое-то "освоение" кусочное. А нам тут жить. И ныть, предсказывать очередной конец света не вариант. Дим, ты как-то поуверенней, посмелее посмотри на жизнь, на ситуацию. А платить 10% от среднероссийской средней зарплаты (а ск-ко это будет в канаде?) в месяц и ничего не требовать взамен смешно. Дима, в Канаде так не поступают.

DA: Димон пишет: Есть цена за 20.05 р за 1 кв. По московским меркам, это в 3 раза ниже В 3 раза ниже чем что? Не знаю как в далекой Канаде, а во Франции я плачу за тоже самое аж 80 евро в год! Потребленное электричество, газ и воду естес-но оплачиваю отдельно. При этом там далеко не стройка. Может лучше равняться на это, а не на непонятно кем придуманные московские цены? Вообще-то прежде чем устанавливать цены, ЭО обязана нам выдать их экономическое обоснование, а не ставить перед фактом.

DA: peter111 пишет: Просто взывать к совести ЭО? Надеюсь сам понимаешь, это бесполезно. Рычага нет. По большому счету, с нами еще как-то считаются потому что Золотым Куполам надо слить непроданные дома. Мы для них своего рода бесплатная реклама, реалити шоу, массовка, которую они демострируют наивным покупателям. Осталось только раздать всем шарики и флажки с лозунгами, прославляющими поселок. Тогда продажи пойдут еще веселей. Думаю, что после продажи всех домов услуги вообще закончатся. А может запустить антирекламу? - вот вам и пресловутый рычаг

al: DA пишет: А может запустить антирекламу? - вот вам и пресловутый рычаг На негативе далеко не уедешь. Если нет рычагов, лучше вообще ничего не делать. Зачем увеличивать количество негатива. Это как в анекдоте: "Пусть мне будет хуже, лишь бы соседу было вдвое хуже". Это вообще-то не рычаг даже. Совместно выдвинутые требования - рычаг.

DA: al пишет: Это как в анекдоте: "Пусть мне будет хуже, лишь бы соседу было вдвое хуже". понятие "сосед" - это мошенники из "золотых куполов/стройолимпа/глобексбанка"? ..или кого вы имеете в виду? ..или вам нравится ваша роль в реалити шоу "счастливые жители ФК"?

al: Конечно, все наши партнеры не идеальны, как и все в России настоящего времени, но у кого есть право называть людей мошенниками? Это очень серьезное обвинение. Пусть останется на совести говорящего. Сарказм понятен, хотя экзальтированный поток голословных обвинений не позволяет вступать в осмысленную беседу. Всего доброго

DA: Извините, ошибся в термине - не "мошенничество" а "кидалово" al пишет: у кого есть право называть людей мошенниками? Это очень серьезное обвинение. - да хотя бы у суда, выигранного в 2008 году. ..и про так называемое "банкротство" ЗК и Глобекса тоже ничего не знаете? Почитайте архив форума 2007-2008 годы, если Вы новичек - узнаете много забавного. Ладно, ушли от темы, это по другой ветке мусолилось 2-3 года назад.



полная версия страницы